歴史
「当時の日本人は日本に初めて来たヨーロッパ人をこのように見ていた」海外の反応
今回は歴史についてです。
動画では１５４３年に種子島に到着したときの様子や２人のポルトガル人のこと、銃のことについて紹介されています。
Japanese Historian Describes First Contact With Europeans // 16th cent. "Teppo-ki" // Primary Source
・そして、このようにして天ぷらが誕生した。
・ポルトガル人は素手で食事していたというところがとても興味深い。
・最終的にはこうやって日本は大国になったんだね。
好奇心があって、勤勉で、詳細に記録を取っている。
・火薬の調合を教えてしまうなんて何て愚かな。
独占状態だったろうに・・・。
・俺も人に銃の撃ち方を教えるのが好きだ。
・日本人は火薬について知っていると思っていたけど？
・おそらくヨーロッパ人が世界中の人から全くの無害であると思われていたのは、これが最初で最後かも。
・日本人はすごく立派で礼儀正しいね。
ポルトガル人はそこに付け込んだり、からかったりしていると思う。
・日本人について注目するべきものがあるね。
新たな技術の潜在的な重要性を知り、根気よく作業研究をし、１年以内に試作品を作ったのだから。
他の国の文化でこういうのがあったか？
・明の儒者の五峯自身もポルトガル人について全く知らなかったんだろう。
・日本人は中国人からではなくポルトガル人から銃を学んだことにちょっと驚いた。
・スペイン人と比べたらポルトガル人はマジで全く害がないね。
・一般的な欧米人は今でも自身の感情の制御ができないよ。
・もし当時の日本にアメリカと同じ銃文化があったら、今頃はもう、スターウォーズのブラスターがあっただろうな。
・この動画を見ていてとても悲しくなった。
火薬がある前に日本では暴力的なものはなかったとは言わないけど、このことによって１つの時代の終わりを告げたという気がしてならないよ。
・日本人がこうやって白人を描いているところが面白い。
・日本に来たのはポルトガル人だったことはとても幸運だよ。
僕の国はスペイン人が来たからね。
・我々は日本を植民地化するべきだった。
＞我々は日本を植民地化するべきだった。
今に至るもこういうことを平気で言う奴の気が知れない。
危うく汚い言葉を連ねそうだった。
ていうか当時の宣教使が植民地にすることは出来ないと報告しているだろうが。
我が家の先祖を遡るとポルトガル人の血が入ってるらしい。
地元はカトリックが多い（我が家も）し、イエズス会の
日本の拠点もあった。その拠点「岬の教会」の跡には
現在長崎県庁が建っている。スタジアムのパパ様のミサ
にも行きました。いつか天皇がパパ様の子供になることを
願ってお祈りします。
>我々は日本を植民地化するべきだった。
まあ無理、仮に万難廃して一年掛けて日本まで来たとしても
中世最強の戦闘集団と言われてた侍に返り討ちされるのがオチ
あとそこら辺の農民も足軽との兼業が当たり前だからさらに無理ゲー
外から見たら針鼠みたいに防御してるのは今も昔も変わらないんだよねー
>我々は日本を植民地化するべきだった。
侵略の尖兵である宣教師送り込んできても、無理だからって諦めてるじゃん。
針鼠さん、鎧の内側は侵蝕されまくりのようですね（クスクス
銃が伝来して悲しくなっただの（それ以前は平和だったとでも思っているのか…）
植民地がどうだの
こいつら当時の日本が軍事力増し増しの乱世エンジョイ戦闘狂って事しらんのか？
わざわざこんな動画を見るくらいなら戦国時代くらいは知って良そうなものだが…
ただ戦闘狂なだけの蛮族ならまだしもこの動画で言われているように
鉄砲も伝来から速攻で国産化からの大量生産をしてしまう技術力も併せ持った色々とヤバい国なんだよなぁ
＞いつか天皇がパパ様の子供になることを願ってお祈りします。
おぞましい
そういう事言うから一神教は嫌われるんだぞ
仮に本気攻める気だったとして
半年掛けて兵力や大砲を大量に積んだ船で荒れた日本周辺の海に押し掛けるのは
仮に中継基地を介したとしても現実的には難しかったんじゃないかな
＞我々は日本を植民地化するべきだった。
失敗したからキリスト教は弾圧された。
それでも数十万の日本人を奴隷として売りさばいたけどな
>我々は日本を植民地化するべきだった。
距離的に大軍勢送れないし、送る前に世界一の銃所持国になっとるから。
五峯が儒者とはねwww。
文化人の皮被った武装商人（明人倭寇）の頭目、王直のことじゃん。
彼は鉄砲ほか武器、火薬、弾丸の交易を独占したいがためにサンプルを渡しただけさ。
>>2
そうやって他国の風習や信仰を否定して無理やり布教としたからキリスト教は迫害されたんだな
昔の日本人賢いわ
何で教えたのかって有色人種に教えても製造も運用も出来ないってバカにしてたからだよ。お陰で日本は十万丁の鉄砲を揃えて侵略されなくて済んだ。ポルトガル人に感謝するよ
西洋人ってとにかく侵略！差別！虐殺！戦争！っていうのが根本にあるの本当にカアイソウだよな
子供の頃、漫画日本の歴史で読んだわ。底の苦戦した部分、ネジ止めしてあったんだよね。当時の日本にはネジ自体が存在してなかったから。
害がなかったら秀吉や家康に虐殺されないわ
秀吉と家康は本当にすごい人だよ。あの時代に布教が植民地にするための工作だったこと気付いていたんだからね。
ポルトガル人による鉄砲伝来以前に中国もしくは朝鮮製青銅製小銃の記述があるが当時はあまり有効とされなかった。
ポルトガルに日本を植民地化する力はない
イギリスでも出来ないんだから当たり前
むしろポルトガルは日本に植民地化される側
むしろ日本は鎖国せず戦国の勢いのままに欧州まで植民地にするべきだった
秀吉の明征伐で明は日本に勝ち目は無かったと国史が認めてるしな
日本は欧州から伝来というより
当時、欧州も各地で銃が伝来して開発に熱心だった時代であり
その欧州に遅れることなく銃開発の流れに乗って最終的には世界最大の銃生産国になったというのが正しい
○ 秀吉の明征伐で明に勝ち目は無かったと国史が認めてるしな
ポルトガルってどこにあるのかいまいちわからん
ニュースでも聞かんし存在感無さすぎる
西洋人って根が侵略ﾚｲﾌﾟ大好きだよな
EUとかも西洋の国は単体では先進国や露中に勝てないからって事だしな
2020/02/20 12:38 PM
ポルトガルだからそこまで知能あったかは謎
ポルトガル人は無害な野蛮人って言われてるし
皿も中国から白磁が入るまで皿らしい皿は無く木の板に食べ物載せてたのが欧州だからね
で手掴みで刃物でブッチブッチ食材切りながら食べてりゃ当時のアジア人からしたらまさに野蛮人
ずっとフォークとナイフで上品に食べてるイメージだったわ
インドと同じで手づかみで食べてたのか
＞我々は日本を植民地化するべきだった。
日本人が賢くて強かったからあきらめたんだぞ
> ・我々は日本を植民地化するべきだった。
軍事力的にも文化的にも宗教的にも日本を侵略しに来る力のある国なんて当時の西洋には一つもなかったよ。
イタリアのメディチ家が中国の白磁使い始めて
フランスに嫁に行ったメディチ家の女性がテーブルマナーや食器・家具まるごと嫁に行ったんだったと思う
キリスト教はいらんかったなー
> ずっとフォークとナイフで上品に食べてるイメージだったわ
それどころか料理だって大航海時代が始まりアジア・アフリカ・南米を侵略しまくるまでまともな料理を食べてなかったからな。
もちろん限られた王族貴族などはそれなりのエジプト・ギリシャ・ローマからの流れの料理を食べてはいたが。
胡椒をはじめとした香辛料、イタリア料理に欠かせないトマト、ドイツ料理のジャガイモ、スペイン料理のサフランなども植民地から持ってきたもの。
コーヒーや紅茶もなかった。
オーブン(竈)もなかったので暖炉で単純に煮たり焼いたりしていた。
宗教さえ輸入しなけりゃ植民地化は防げる。
宗教の魔力に気がつくだけの文化能力があるかどうかが、された国とされなかった国の分かれ目といえる。
そりゃ莫大な金を目の前に差し出されたら教えるじゃろ
英語とスペイン語はπが大きいからその分民度も低い人が多い。
ポルトガルかスペインかわからんが、コイツらが海岸線の測量をやり始めたら侵略の準備なんだっけ
実際は種子島だけじゃなくて、各武将が独自に大陸の武器を取り寄せてたんだよ
その中で当然鉄砲の存在も知られていたんだけど、硝石が高い事と、実用に乏しかったから捨て置かれていた
必中の射程距離が30mしかない上に、弾込めの時間が達人でも20秒かかった
そのくせ重くて、弓には云うに及ばす、槍にすら劣る上、めちゃくちゃ金がかかる武器だったんだよ
>我々は日本を植民地化するべきだった。
鉄砲伝来がなかったら植民地化されてただろうな
神の采配というほかないね
>鉄砲伝来がなかったら植民地化されてただろうな
いや、無理だよ。農民ですら教養が高い、宗教も広まらない、大軍も物理的に派遣できない、国内を騒乱させるにも実情を知らな過ぎる、スパイすら送り込めない。そんな状態で戦闘民族だった日本人をどうやって植民地化するんだよ。たとえ鉄砲が入ってくるのが遅かったとしても、すぐに敵対者の兵器を研究するよ。
日本みたいな強国を植民地にできるわけないだろ
だったらヨーロッパが束になっても勝てないオスマン帝国をさっさとボコってからにしなＷ
火縄銃は防御兵器として使うのが有用なだけ
手取川の戦い知らん？
3000人の鉄砲隊が300人の槍隊にひたすら殺戮されるのがあの時代の鉄砲
だからあの時代にヨーロッパ全体より銃が多かったってのはそれほどの自慢にもならんし
日本みたいな軍事大国で経済大国を落とせると思う人は軍事音痴